[commandante 02]

Интересен вопрос, земелька то вроде как говорят на московских погостах мало. И стало интересно а будет ли что нить открываться в ближайшее время??

[Гость_я]

Вот. Случайно увидела сегодня.

Дефицит земель на кладбищах Москвы спровоцировал очереди на захоронение
Родственники умерших в Москве вынуждены ждать очереди на захоронение своих родных на столичных кладбищах семь и более суток в связи с тем, что в городе из-за дефицита земель на кладбищах введены ограничения на число погребений, пишет в четверг газета "Известия".
читать дальше

[GORKOM]

Как всегда поздно зачесались.
На основном сайте график висит аж с 25 марта:
http://www.prof-ritu...s-view-476.html

[Гость_я]

GORKOM (13 мая 2011 - 20:53) писал:

Как всегда поздно зачесались.
На основном сайте график висит аж с 25 марта:
http://www.prof-ritu...s-view-476.html

Извини. Я не подумала, что такое не могло пройти мимо твоего внимания. А вчера по "Столице" увидела выступление дяиньки из ГУП "Ритуал" осудившего статью "Известий". Ну это ты тоже уже опубликовал на основном сайте, только ссылка на другой ТВ канал.
И вчера же на официальном сайте "Ритуала" появилось мини опровержение.
Землю под новые кладбища найдут в Подмосковье
Отсюда делаем вывод, что статья оказалась очень резонансной.

[GORKOM]

Гость_я (17 мая 2011 - 09:11) писал:

Отсюда делаем вывод, что статья оказалась очень резонансной.

Однозначно! Говорят, что даже заказной.
Седня мне сказали название конторы-заказчика, но я как то не верю. Нет им в этом никакого смысла.
Только толку-то что? Ну допустим врубят до выборов все оставшиеся резервы. Если в ЦДС не будут снова давать со "вторника на субботу", и народ пойдет валом на московские кладбища, то будут забивать по 15 Га в год.

Дальше-то что?
Снова покупать-содержать и так вечно?

[cazemir]

GORKOM (17 мая 2011 - 16:05) писал:

Дальше-то что?
Снова покупать-содержать и так вечно?

а какой выход?

[GORKOM]

cazemir (17 мая 2011 - 19:29) писал:

а какой выход?

1. Начать бегом делать цифровые базы данных по захоронениям.
В базах обязательно учитывать родственные связи между умершими, захороненными и ответственными.
Инфа собирается при всех действиях, включая установку памятника и пр.

2. ч. 2 Ст. 7 ФЗ о погребении устанавливает гарантии по погребению сначала рядом с родственниками (или в могилу), а только потом на новом месте.

Вот так и нужно - пришли хоронить "бабушку Веру". Администрация лезет в комп. - у бабушки есть брат захороненный 25 лет назад на ..... кладбище. Вот туда и гарантируется погребение.
Если просят новое - заключают договор на новое место свыше установленных гарантий.
Т.Е. оплачивают часть (долю) расходов по созданию кладбища, благоустройство и содержание.

[Гость_я]

GORKOM (18 мая 2011 - 07:25) писал:

2. ч. 2 Ст. 7 ФЗ о погребении устанавливает гарантии по погребению сначала рядом с родственниками (или в могилу), а только потом на новом месте.
Вот так и нужно - пришли хоронить "бабушку Веру". Администрация лезет в комп. - у бабушки есть брат захороненный 25 лет назад на ..... кладбище. Вот туда и гарантируется погребение.

Не прав два раза. А если у брата бабушки Веры было трое детей и шестеро внуков и пара уже захоронена в ту могилу? Интервал захоронения 15 лет. Как в таком случае гарантировать то, что физически невозможно. Люди просят новое место только тогда, когда родственные захоронения уже исчерпаны. У моей подруги в одной ограде захоронено уже 4 тела и несколько урн. Для нее там места нет. Другое дело, она - женщина состоятельная и уже купила еще одно место за "символическую" цену в 175 тыс. (примерно). А что делать таким, как я? Для меня что 175 тыс, что 10 млн. - без разницы. Таких денег у меня нет и никогда не будет.
И насчет заказа. Я тоже про это подумала. Если земли под захоронения уже нет, то за одно место можно брать уже не 250 штук, как сейчас, а 500. И люди будут платить, как при любом дефиците.

[Robocop]

Гость_я (18 мая 2011 - 08:59) писал:

А если у брата бабушки Веры было трое детей и шестеро внуков и пара уже захоронена в ту могилу? Интервал захоронения 15 лет. Как в таком случае гарантировать то, что физически невозможно.

Брать под опеку брошенное захоронение и хорониться туда.

[Robocop]

2poicatchup (18 мая 2011 - 11:22) писал:

Скажи пожалуйста. Если я буду прилежно ухаживать годы, возможно даже дестилетия в случае моего преставления меня из морга могут забрать и придать земле на том участке подопечным которого я являлся пока коптил небо?

И вас и ваших родственников. Для этого, в частности, программа и существует.
На данный момент такая программа действует на 13 кладбищах. Информацию можно найти на сайте ГУП Ритуал. За доп.справками - в контору кладбища.

[Нико]

Действительно, надо бы присмотреть за чьей-то на Ваганьковском.

Сообщение отредактировал Нико: 18 мая 2011 - 12:32

[cazemir]

Проблема серьезная, одними захоронениями в старую могилу не решишь, мое мнение надо менять отношение людей к кремации ( я чесно не знаю что дороже кремировать или в землю целиком), может даже ценовую политику, немного утопично но сделать новый стандарт глубины по первому захоронению, для последующего под захоронения, кстати а возможны семейные склепы? я просто не знаю..

[Нико]

cazemir (18 мая 2011 - 13:13) писал:

Проблема серьезная, одними захоронениями в старую могилу не решишь, мое мнение надо менять отношение людей к кремации ( я чесно не знаю что дороже кремировать или в землю целиком), может даже ценовую политику, немного утопично но сделать новый стандарт глубины по первому захоронению, для последующего под захоронения, кстати а возможны семейные склепы? я просто не знаю..

Выбор должен быть всегда и у всех... групп населения.
Беднота тащит в крематорий (но есть и состоятельные люди (оч редко!)
те, кто принципиально выбрал именно кремацию, еще при жизни.
Проблема территорий - вечная и её обязательно решат.
Понятно, что все мечтают нифига не платить, но место приглядывают исключительно
рядом с мавзолеем, такова уж человеческая натура

[cazemir]

Нико (18 мая 2011 - 13:21) писал:

Выбор должен быть всегда и у всех... групп населения.
Беднота тащит в крематорий (но есть и состоятельные люди (оч редко!)
те, кто принципиально выбрал именно кремацию, еще при жизни.
Проблема территорий - вечная и её обязательно решат.
Понятно, что все мечтают нифига не платить, но место приглядывают исключительно
рядом с мавзолеем, такова уж человеческая натура

Кремация дешевле?

[cazemir]

2poicatchup (18 мая 2011 - 13:38) писал:

Чтож ты в ритуалке работаеш и не знаеш, конешно дешевше.

У нас нет крематория..

[Нико]

cazemir (18 мая 2011 - 13:32) писал:

Кремация дешевле?

Значительно.

[mazaxaka]

Аукцион на приобретение земли под кладбища в Раменском районе провалился из-за отсутствия заявок!