[Лайма]

Что такое торцевое вскрытие могилы или торцовое кто знает? Ответьте пожалуйста!

[Юзер]

Лайма (11 марта 2011 - 00:36) писал:

Что такое торцевое вскрытие могилы или торцовое кто знает? Ответьте пожалуйста!

Стесняюсь спросить, а вы где такой термин услыхали ?

Самое простое объяснение - копать с торца. ...или с применением специальной техники с ключевым словом :торцевой. Больше ни о чем таком не слышала...

Ой, у нас же тут землекоп*с имеется. Пусть ответит, а мы почитаем.

Сообщение отредактировал Юзер: 11 марта 2011 - 07:00

[cazemir]

Лайма (11 марта 2011 - 00:36) писал:

Что такое торцевое вскрытие могилы или торцовое кто знает? Ответьте пожалуйста!

берут лопату за торец и вскрывают..

Сообщение отредактировал cazemir: 11 марта 2011 - 08:00

[морг спб]

cazemir (11 марта 2011 - 07:58) писал:

берут лопату за торец и вскрывают..

эт как за торец??Ручка у неё круглая же)

[cazemir]

морг спб (11 марта 2011 - 14:27) писал:

эт как за торец??Ручка у неё круглая же)

Разные лопаты, есть и с ручками на конце черена, не в этом суть, а в том что кто-то с умничал, или в вел в заблуждение, человека, можно простое действие обозвать так заумно, что с первого раза и не поймешь, копка могилы она и в Африке копка могилы, можно назвать еще равномерно-поступательная-выемка грунта, посредством инструмента идентифицируемый как лопата или трактора системы такой-то.. можно много че выдумать в названиях процесс будет неизменный..
А возвращаясь к фразе, то могу предположить что речь идет о подхоронения в старую могилу. но что именно заложено в смысл, известно только автору, этой шедевра.

[Лайма]

Это твоя родина, сынок.Это у нас такие умные сидят в ГУПе,в Департаментах. Для переоформления ответственного за участок родственного захоронения при наличии подлинников свидетельств о смерти намереваются провести "торцевое вскрытие могил для определения фактического расположения захоронений". Надругательства над могилой они так умно называют.

[cazemir]

Лайма (11 марта 2011 - 16:19) писал:

Это твоя родина, сынок.Это у нас такие умные сидят в ГУПе,в Департаментах. Для переоформления ответственного за участок родственного захоронения при наличии подлинников свидетельств о смерти намереваются провести "торцевое вскрытие могил для определения фактического расположения захоронений". Надругательства над могилой они так умно называют.

Ну это наша родина, а определить, мона не вскрывая, но только если прошло не много времени, а почему надругательство? и если можно по подробние, про эту ситуацию.

Да и забыл добавить, а почему вы думаете что обязательно надо докапываться до гроба, чтоб определить его место расположение? можно по первым двум штыкам определить размер могилы причем как правильно написано начинать надо где предположительно заканчивается могила, то есть с торца. в головах и с торца в ногах. и я вам с точностью скажу размеры. не прокопав и метра.

Сообщение отредактировал Sanitar_morga: 11 марта 2011 - 17:46

[Лайма]

Вся проблема от того, что на кладбище уничтожен архив(сгорел)... Захоронения 1940,1948,1971 и 1983гг.
По состоянию на 1983 год сформировался участок родственного захоронения (три погребения гробом, один прах)размером ограждения 2,5х3,3м.
До 1983 года семейное захоронение было оформлено четырьмя земляными холмиками с надмогильными табличками.
В 1984 году с разрешения и по согласованию с администраций кладбища в целях облагораживания участок был выровнен,отсыпан гравием. Надземная часть заменена на общее надмогильное сооружение- памятник с цветником. Надпись на памятнике соответствует сведениям о действительно захороненных на участке.Разрешение на установку надгробия зарегистрировано в удостоверении ответственного за захоронения.
Теперь при переоформлении удостоверения ответственного на другого родственника, заявили, что у вас один памятник-одна могила...

[cazemir]

Лайма (11 марта 2011 - 16:38) писал:

Вся проблема от того, что на кладбище уничтожен архив(сгорел)... Захоронения 1940,1948,1971 и 1983гг.
По состоянию на 1983 год сформировался участок родственного захоронения (три погребения гробом, один прах)размером ограждения 2,5х3,3м.
До 1983 года семейное захоронение было оформлено четырьмя земляными холмиками с надмогильными табличками.
В 1984 году с разрешения и по согласованию с администраций кладбища в целях облагораживания участок был выровнен,отсыпан гравием. Надземная часть заменена на общее надмогильное сооружение- памятник с цветником. Надпись на памятнике соответствует сведениям о действительно захороненных на участке.Разрешение на установку надгробия зарегистрировано в удостоверении ответственного за захоронения.
Теперь при переоформлении удостоверения ответственного на другого родственника, заявили, что у вас один памятник-одна могила...

вам предложили этот метод, как решение и за деньги?

ограда сохранилась? это наверное Москва?

[Лайма]

Москва.Ограда стоит 40 лет.А про какие деньги?

[cazemir]

Лайма (11 марта 2011 - 16:42) писал:

Москва.Ограда стоит 40 лет.А про какие деньги?

ну метод этот торцевого вскрытия, за деньги и сумма с 5 нулями так?

[Лайма]

Ну это им хочется покопать, если только через суд.

[cazemir]

Лайма (11 марта 2011 - 16:50) писал:

Ну это им хочется покопать, если только через суд.

по подробнее пожалуйста, что именно вы хотите? вы хотите чтоб не вскрывали или что-бы определили размер участка под могилы?

[Лайма]

Сохранить в покое старый участок в его неизменном виде без надругательств.

[cazemir]

Лайма (11 марта 2011 - 16:56) писал:

Сохранить в покое старый участок в его неизменном виде без надругательств.

Со стороны юридической я вам плохой советчик, тем более в Москве, вам лучше посоветоваться с отцами сайта, я представляю сколько денег стоит данный участок, могу лишь описать признаки по каким можно определить размеры старой могилы, почва состоит из пластов грунта, различающихся как по цвету так и по составу, то есть классический состав; чернозем, глина, песок (много вариантов я встречал все долго описывать) при копке глубиной 1.5 в большинстве случаев, проходиться два три слоя, грунта, при за копке, все это перемешивается и соответственно отличается как по составу так и по цвету, от не тронутого грунта, при попадания на стык между целиной и могилой, грунт различается, в перекопанном будут посторонние включения, то есть в черноземе песок или в песке чернозем ну и тому подобное, зависит от состава грунта, между тем как на целине однородный грунт, плавно переходящий из одного в другой, без включений. Так и определяется по различию, где оно кончается перекопанный грунт и начинается целина там и край могилы.
Да забыл если есть ограда то это как бы автоматически, должно быть доказательством, но это мое мнение, оно может быть не верным.

[Юзер]

Лайма (11 марта 2011 - 16:38) писал:

Вся проблема от того, что на кладбище уничтожен архив(сгорел)... Захоронения 1940,1948,1971 и 1983гг.
По состоянию на 1983 год сформировался участок родственного захоронения (три погребения гробом, один прах)размером ограждения 2,5х3,3м.
До 1983 года семейное захоронение было оформлено четырьмя земляными холмиками с надмогильными табличками.
В 1984 году с разрешения и по согласованию с администраций кладбища в целях облагораживания участок был выровнен,отсыпан гравием. Надземная часть заменена на общее надмогильное сооружение- памятник с цветником. Надпись на памятнике соответствует сведениям о действительно захороненных на участке.Разрешение на установку надгробия зарегистрировано в удостоверении ответственного за захоронения.
Теперь при переоформлении удостоверения ответственного на другого родственника, заявили, что у вас один памятник-одна могила...

Лайма, а не подскажете кладбище, на котором уничтожен так недавно этот самый архив? И буду очень признательна, если назовёте ещё и участок на кладбище, где находится захоронение.Можно в личку. Фамилий,имен не надо. Просто кладбище и участок.

И ещё вопрос. У вас претензия к ГУП Ритуал выражается в чем? В проявлении некомпетентности работников или вам лично не нравятся те НПА, которыми они руководствуются? Или что то другое?

[molcun2]

Можно так же воспользоваться щупом,и определить где находится старый гроб,копать не обязательно.