[varkki]

Этика похоронных агентов
Этика - система норм нравственного поведения человека, позволяющая людям не ранить чувства друг друга и создающая условия для комфортного и продуктивного общения. Существует как общечеловеческая этика, так и частная, охватывающая все многообразные сферы людской жизни. И об обоих её видах должен непрерывно помнить ритуальный агент, ведь он приходит в дома, в которые уже постучалась беда.

В этике ритуальных обрядов заключается их основной смысл. Являясь принципом общепринятого общения и поведения в ходе похоронного чинопоследования, этика траурных торжеств призвана в первую очередь проявить уважение к чувствам людей, лишившихся близкого человека, и их культурно-мировоззренческим особенностям; воздать гражданские почести усопшему и обеспечить его достойное погребение.

Войдя в дом, ритуальный агент непременно выражает соболезнования близким умершего. Разговор агента с родственниками покойного должен протекать в форме неторопливой, благожелательной беседы, которую специалист должен поддерживать с людьми, возможно находящимися в крайне подавленном, шокированном или даже нетрезвом виде. Несмотря на все вероятные сложности, которые могут сопровождать подобное общение, ритуальный агент обязан вести себя абсолютно корректно и получить у родственников покойного всю необходимую для работы информацию, чтобы максимально точно исполнить волю покойного.

Ритуальный агент должен знать различия обрядов похорон в зависимости от национальных особенностей и религиозных воззрений. Он должен уметь доступно объяснять семье покойного плюсы и минусы кремации тела и погребения в земле, а также отношение к кремации православной церкви и других религиозных концессий.

По желанию заказчика агент ритуальных услуг может взять на себя всю организацию похорон, начиная с получения свидетельства о смерти, заканчивая проведением церемонии проводов покойного и сопровождением процессии до места погребения, освобождая тем самым скорбящих людей от множества дел.

При необходимости ритуальный агент может дать родственникам покойного советы по траурному убранству комнаты, в которой будет находиться умерший, расположению в ней гроба, портрета покойного, венков и цветов, драпировке зеркал и картин тканями, а также о предпочтительном стиле одежды на похоронах.

Похоронный агент имеет право принимать заказ на ритуальное обслуживание лишь после получения заказчиком врачебного свидетельства о смерти. ритуальный агент может при желании заказчика помочь при получении этого свидетельства, но заказ на такие услуги как погребение, кремация, бальзамирование, санитарная и косметическая обработка тела умершего принимается исключительно после получения заказчиком врачебного свидетельства о смерти.

Перед уходом из дома покойного ритуальный агент ещё раз выражает соболезнования родным и близким умершего и желает им всего доброго. Из соображений профессиональной этики является неуместным говорить «До свидания».

Сообщение отредактировал varkki: 04 октября 2010 - 18:24

[GORKOM]

varkki
Ты чего это вдруг пиаришь какую-то ритуальную фирму?
Текст может быть и правильный, но написан он специально с жирными тегами и гиперссылками на сайт фирмы. Так тест составляется исключительно для лучшей индексации поисковыми системами.

Я все гиперссылки потер, а текст, если ты считаешь его важным, оставил.

Кстати, о правильности текста:
большая его половина надергана из цитат разных нормативов и инструкций, которые ни фига друг с другом не сочетаются и противоречат здравому смыслу, так как написаны черти в каком году и являются сами по себе цитированием ещё более древних нормативов Госстроя.

Например:
Если "Похоронный агент имеет право принимать заказ на ритуальное обслуживание лишь после получения заказчиком врачебного свидетельства о смерти" то как он не приняв заказ на ритуальной обслуживания и не вступив с заказчиком в договорные отношения может "при желании заказчика помочь при получении этого свидетельства"?
Работа по получению медицинского свидетельства является отдельной услугой, выполнение которой возможног только в рамках договорных отношений, т.е. уже принятого заказа, хотя бы на эту услугу.

[varkki]

GORKOM (04 октября 2010 - 10:14) писал:

varkki
Ты чего это вдруг пиаришь какую-то ритуальную фирму?
Текст может быть и правильный, но написан он специально с жирными тегами и гиперссылками на сайт фирмы. Так тест составляется исключительно для лучшей индексации поисковыми системами.

Я все гиперссылки потер, а текст, если ты считаешь его важным, оставил.

Кстати, о правильности текста:
большая его половина надергана из цитат разных нормативов и инструкций, которые ни фига друг с другом не сочетаются и противоречат здравому смыслу, так как написаны черти в каком году и являются сами по себе цитированием ещё более древних нормативов Госстроя.

Например:
Если "Похоронный агент имеет право принимать заказ на ритуальное обслуживание лишь после получения заказчиком врачебного свидетельства о смерти" то как он не приняв заказ на ритуальной обслуживания и не вступив с заказчиком в договорные отношения может "при желании заказчика помочь при получении этого свидетельства"?
Работа по получению медицинского свидетельства является отдельной услугой, выполнение которой возможног только в рамках договорных отношений, т.е. уже принятого заказа, хотя бы на эту услугу.

Вам уважаемый GORKOM никак не угодить.Нет ссылки плохо,есть ссылка, опять плохо. Я имела в виду этику нравственного поведения ритуальных агентов,а не нормативы и инструкции.

[Hello]

varkki (04 октября 2010 - 11:39) писал:

Вам уважаемый GORKOM никак не угодить.Нет ссылки плохо,есть ссылка, опять плохо. Я имела в виду этику нравственного поведения ритуальных агентов,а не нормативы и инструкции.

Варкки, очень понятно, я даже набралась мужества на себя примерить данную работу, получилось бы, думаю, никого б не обманула,сделала все по совести,и заказчики бы довольны остались.
А Джони - в ритуальный магазин, я бы его дурацкие выходки искоренила и преподала ему "этику и психологию ритуальных отношений".

[GORKOM]

Вопрос этики поведения - на настоящий момент это сугубо субъективный вопрос.
Безусловно можно попытаться зарегулировать поведение представителей ритуальных фирм, но сделать это возможно только в рамках саморегулирования. На уровне государства это все не прокатит.
А главное - никакие правила не работают, если нет прописанной ответственности за их нарушения.
Ну сказал сейчас ритуальный агент при родственниках слово "труп" вместо "умерший". Дальше то что? По какой статье какого закона его наказывать? Кто это должен делать? Насколько соразмерное будет наказание? и т.п.
Сейчас это все висит в воздухе..

Если уж и заниматься разработкой этический профессиональных норм, то на это нужно финансирование, А кто его выделит?

[Юзер]

GORKOM (04 октября 2010 - 12:24) писал:

Вопрос этики поведения - на настоящий момент это сугубо субъективный вопрос.
Безусловно можно попытаться зарегулировать поведение представителей ритуальных фирм, но сделать это возможно только в рамках саморегулирования. На уровне государства это все не прокатит.
А главное - никакие правила не работают, если нет прописанной ответственности за их нарушения.

Ну это в глобальных масштабах, а в рамках саморегулирования очень даже нужно.В каждой конторе должен быть инструктаж и по соблюдению морально-этических моментов, принятых в обществе, помимо прочего профессионального инструктажа... Да в масштабах конторы, гораздо проще ввсести ответственность за нарушение.
Кхе, правда, хорошо, если у руководителя своя голова светлая, а-то ж такое напридумывают иногда...,особенно руководители с маниакальным типом личности...(нервно,гадко хихикаю... )

[GORKOM]

Про формат "внитри конторы должно быть..." забудь!
Я раз 20-30 слышал от разных директоров фирм фразы типа "мы тут не собесы", "не фига такие копеечные заказы приносить", и что-то типа " что? не мог развесть?"
О какой этике внутри ритуальной фирмы можно говорить, если люди создавали фирму для зарабатывания денег! Пока не будет нормальной ответственности за нарушения , скажем, вдвое превышающей полученную прибыль - никакого кодекса этики от этих людей не жди.
А вот когда на одной чаше весов будет политика №1 с вероятностью попадания под санкции 20%, а на другой 5-ти кратный штраф от дохода за заказ - тогда и есть простая математическая формула-аксиома. Что проще и ВЫГОДНЕЕ не нарушать. И совсем не из-за совести, а в соответствии с Теорема Байеса из теории вероятностей. Никаких угрызений совести и пр. субъективной ахинеи. Чистая математика.

[Hello]

Пылинка (04 октября 2010 - 14:30) писал:

В каждой конторе должен быть инструктаж и по соблюдению морально-этических моментов, принятых в обществе, помимо прочего профессионального инструктажа... Да в масштабах конторы, гораздо проще ввести ответственность за нарушение.
Кхе, правда, хорошо, если у руководителя своя голова светлая, а-то ж такое напридумывают иногда...,особенно руководители с маниакальным типом личности...(нервно,гадко хихикаю... )

Согласна. Только … у руководителя со светлой головой вряд ли будут работать нервно и гадко хихикающие личности, не так ли, Пылинка?

GORKOM (04 октября 2010 - 15:20) писал:

Я раз 20-30 слышал от разных директоров фирм фразы типа "мы тут не собесы", "не фига такие копеечные заказы приносить", и что-то типа " что? не мог развесть?"
О какой этике внутри ритуальной фирмы можно говорить, если люди создавали фирму для зарабатывания денег! Пока не будет нормальной ответственности за нарушения , скажем, вдвое превышающей полученную прибыль - никакого кодекса этики от этих людей не жди.

А что означают слова "не мог развесть??".
"О какой этике внутри ритуальной фирмы можно говорить, если люди создавали фирму для зарабатывания денег!"- ну ты даешь, Горком!
В моем представлении ЛЮДИ, создающие фирму для зарабатывания денег,это КОМАНДА единомышленников, проверенных на предмет честности, прежде всего.И к чему пугать их громадными штрафами, если они не собираются нарушать инструкции? А в противном случае у меня складывается предположение, что в фирмах вашего профиля работают только...не знаю, как сказать мягче...

[GORKOM]

Hello !
Не надо смешивать нанятых агентов - подчиненных, и учредителей - начальников.
Когда тебе руководство ставит задачу приносить бульше денег, невзирая на этические нормы, а при невыполнении такой задачи тебя выпрут на улицу, ты так и будешь делать. Или придется уходит, оставив пространство тем, кто это будет делать.
Вот тогда действительно получится команда "единомышленников".
Я не обвиняю бизнесменов, которые вкладывают деньги в создание фирмы - это их право. А вот право общества - придумать механизмы, которые не дадут бизнесменам переходить грань дозволенного. Стабильность любой системы в её сбалансированности. А сейчас никакого баланса нет.

[Hello]

GORKOM (04 октября 2010 - 17:50) писал:

Не надо смешивать нанятых агентов - подчиненных, и учредителей - начальников.
Когда тебе руководство ставит задачу приносить бульше денег, невзирая на этические нормы, а при невыполнении такой задачи тебя выпрут на улицу, ты так и будешь делать. Или придется уходит, оставив пространство тем, кто это будет делать.
Вот тогда действительно получится команда "единомышленников".
Я не обвиняю бизнесменов, которые вкладывают деньги в создание фирмы - это их право. А вот право общества - придумать механизмы, которые не дадут бизнесменам переходить грань дозволенного. Стабильность любой системы в её сбалансированности. А сейчас никакого баланса нет.

Возможно, я и не понимаю чего-то, Горком.Но к кому тогда относятся эти слова, к руководителям или подчиненным?:

Цитата

Пока не будет нормальной ответственности за нарушения , скажем, вдвое превышающей полученную прибыль - никакого кодекса этики от этих людей не жди.

[Юзер]

GORKOM (04 октября 2010 - 15:20) писал:

Про формат "внитри конторы должно быть..." забудь!
Я раз 20-30 слышал от разных директоров фирм фразы типа "мы тут не собесы", "не фига такие копеечные заказы приносить", и что-то типа " что? не мог развесть?"
О какой этике внутри ритуальной фирмы можно говорить, если люди создавали фирму для зарабатывания денег! Пока не будет нормальной ответственности за нарушения , скажем, вдвое превышающей полученную прибыль - никакого кодекса этики от этих людей не жди.
А вот когда на одной чаше весов будет политика №1 с вероятностью попадания под санкции 20%, а на другой 5-ти кратный штраф от дохода за заказ - тогда и есть простая математическая формула-аксиома. Что проще и ВЫГОДНЕЕ не нарушать. И совсем не из-за совести, а в соответствии с Теорема Байеса из теории вероятностей. Никаких угрызений совести и пр. субъективной ахинеи. Чистая математика.

Так, так... Я реально сужу по своей отрасли и по себе в частности. Копейка, во-первых рубль бережет, это раз, во-вторых, дипломатические выезды за копейки и сама себе позволяю, т.как отношения между людьми - это то, что является залогом твоего благосостояния в конечном итоге. Если я буду говорить своим клиентам, что за копейки я не поеду ваши дела решать, так мне и хорошие заказы давать не будут. Вот именно, что человеческий фактор очень важен. Поэтому некоторые в качестве установления дип.отношений , решают дела и в сауне, и на корпоративах. Уходит чел из конторы - это не он уходит, а его связи! И продается не он другим нанимателям, а его связи!

А-по моему весь наш бизнес строится на "субъективной ахинее"...Людей, тупо считающих только деньги - никто не любит...И это по-русски...

Пы.Сы. А мы на ты или на вы, кстати?

Hello (04 октября 2010 - 15:22) писал:

Согласна. Только … у руководителя со светлой головой вряд ли будут работать нервно и гадко хихикающие личности, не так ли, Пылинка?

Да, уж... С одной стороны, а с другой стороны воспитать свой качественный кадр без текучки, тоже дело трудное...

[varkki]

GORKOM (04 октября 2010 - 17:50) писал:

Hello !
Не надо смешивать нанятых агентов - подчиненных, и учредителей - начальников.
Когда тебе руководство ставит задачу приносить бульше денег, невзирая на этические нормы, а при невыполнении такой задачи тебя выпрут на улицу, ты так и будешь делать. Или придется уходит, оставив пространство тем, кто это будет делать.
Вот тогда действительно получится команда "единомышленников".
Я не обвиняю бизнесменов, которые вкладывают деньги в создание фирмы - это их право. А вот право общества - придумать механизмы, которые не дадут бизнесменам переходить грань дозволенного. Стабильность любой системы в её сбалансированности. А сейчас никакого баланса нет.

Профессиональной похоронной этике должны поддерживаться все деловые отношения в коллективе , а так же должно присутствовать соблюдение правового статуса сотрудников .Потому что Этика — залог успешных отношений в коллективе ,только с ее помощью можно находить взаимоприемлемые решения в похоронной деятельности фирмы. Вот тогда действительно получится команда единомышленников.

[Юзер]

GORKOM (04 октября 2010 - 17:50) писал:

1.Когда тебе руководство ставит задачу приносить бульше денег, невзирая на этические нормы, а при невыполнении такой задачи тебя выпрут на улицу, ты так и будешь делать. Или придется уходит, оставив пространство тем, кто это будет делать.

2.А вот право общества - придумать механизмы, которые не дадут бизнесменам переходить грань дозволенного. Стабильность любой системы в её сбалансированности. А сейчас никакого баланса нет.

1.А какой самый трагический и невыносимый пример давления руководства был...у кого-нибудь, без указания на лица ?

2.А тут соболезную и вряд ли могу в чем -то возразить... Остается только быть оптимистами...

[alex-ttr]

Пылинка (04 октября 2010 - 19:33) писал:

1.А какой самый трагический и невыносимый пример давления руководства был...у кого-нибудь, без указания на лица ?

2.А тут соболезную и вряд ли могу в чем -то возразить... Остается только быть оптимистами...

кто пришел на адрес первый того и тапки!к чертям этические сопли!

[Юзер]

alex-ttr (06 октября 2010 - 21:17) писал:

кто пришел на адрес первый того и тапки!к чертям этические сопли!

Солнц, вот не могу не припомнить тебе "бодание" в теме про фильмы. А вот, пардон, .ули ты нас за цинизм тады гнобишь?

[alex-ttr]

varkki (04 октября 2010 - 08:50) писал:

Этика похоронных агентов
Этика - система норм нравственного поведения человека, позволяющая людям не ранить чувства друг друга и создающая условия для комфортного и продуктивного общения. Существует как общечеловеческая этика, так и частная, охватывающая все многообразные сферы людской жизни. И об обоих её видах должен непрерывно помнить ритуальный агент, ведь он приходит в дома, в которые уже постучалась беда.

В этике ритуальных обрядов заключается их основной смысл. Являясь принципом общепринятого общения и поведения в ходе похоронного чинопоследования, этика траурных торжеств призвана в первую очередь проявить уважение к чувствам людей, лишившихся близкого человека, и их культурно-мировоззренческим особенностям; воздать гражданские почести усопшему и обеспечить его достойное погребение.

Войдя в дом, ритуальный агент непременно выражает соболезнования близким умершего. Разговор агента с родственниками покойного должен протекать в форме неторопливой, благожелательной беседы, которую специалист должен поддерживать с людьми, возможно находящимися в крайне подавленном, шокированном или даже нетрезвом виде. Несмотря на все вероятные сложности, которые могут сопровождать подобное общение, ритуальный агент обязан вести себя абсолютно корректно и получить у родственников покойного всю необходимую для работы информацию, чтобы максимально точно исполнить волю покойного.

Ритуальный агент должен знать различия обрядов похорон в зависимости от национальных особенностей и религиозных воззрений. Он должен уметь доступно объяснять семье покойного плюсы и минусы кремации тела и погребения в земле, а также отношение к кремации православной церкви и других религиозных концессий.

По желанию заказчика агент ритуальных услуг может взять на себя всю организацию похорон, начиная с получения свидетельства о смерти, заканчивая проведением церемонии проводов покойного и сопровождением процессии до места погребения, освобождая тем самым скорбящих людей от множества дел.

При необходимости ритуальный агент может дать родственникам покойного советы по траурному убранству комнаты, в которой будет находиться умерший, расположению в ней гроба, портрета покойного, венков и цветов, драпировке зеркал и картин тканями, а также о предпочтительном стиле одежды на похоронах.

Похоронный агент имеет право принимать заказ на ритуальное обслуживание лишь после получения заказчиком врачебного свидетельства о смерти. ритуальный агент может при желании заказчика помочь при получении этого свидетельства, но заказ на такие услуги как погребение, кремация, бальзамирование, санитарная и косметическая обработка тела умершего принимается исключительно после получения заказчиком врачебного свидетельства о смерти.

Перед уходом из дома покойного ритуальный агент ещё раз выражает соболезнования родным и близким умершего и желает им всего доброго. Из соображений профессиональной этики является неуместным говорить «До свидания».

так должно быть и так будет,когда не будет конкурентов,а ща быстрая скороговорка с профессиональными ключевыми словами!и отгон от адреса конкурирующих агентов

[varkki]

Правила похоронного этикета
Для достойного проведения погребения комиссия, взявшая на себя ответственность за проведение погребения, должна совместно с церемониймейстером специализированной службы, а при его отсутствии должным образом организовав участников погребения, разъяснить им порядок проведения обрядовой церемонии, предупредить их об особенностях ритуала и траурного этикета и дать им необходимые советы.

Следует позаботиться о гражданском почетном эскорте, из состава которого могут быть выделены вахты почетного караула по 2 или 4 человека и разводящий. Эти лица должны иметь на рукавах скорбные повязки и знать правила поведения почетного караула.

Правила и нормы общегражданского скорбного и траурного этикета являются основополагающими по отношению к этикету национальных и религиозных традиций и установлений. Они опираются на общепринятые международные традиции гражданских и воинских похорон, дополненные традициями народов Российской Федерации, и образуют протокольную церемонию погребения. Наиболее употребимым являются этикет скорбной и траурной одежды, поведения во время прохождения обряда, использования атрибутики, состава речей и музыкального сопровождения.

Члены комиссии должны способствовать тому, чтобы участники погребения придерживались норм и правил скорбного и траурного этикета, которыми не разрешается:
• шуметь, громко разговаривать, смеяться;
• размахивать руками, динамично двигаться, расталкивать присутствующих, ссориться и спорить;
• останавливаться на путях движения почетного караула, траурной процессии, лиц, обслуживающих траурную церемонию;
• нарушать порядок движения траурной процессии, порядок размещения в ней, порядок размещения за поминальным столом;
• вкладывать в гроб и одежду умершего посторонние предметы, в том числе способные повредить при кремации оборудование крематория;
• оскорблять чувства участником похорон и память умершего.
Следует быть особенно предупредительными и почтительными к семье покойного, его близким, священнослужителям, пожилым людям, лицам, проводящим траурную церемонию.
Близких родственников следует освобождать от необходимости нести гроб и участвовать в почетном карауле. Участники погребения, не являющиеся близкими родственниками умершего, должны оказывать содействие и помощь церемониймейстеру или иному лицу, проводящему погребение, в формировании почетного караула, группы выноса гроба с телом умершего, траурной процессии и кортежа, выполнять их указания и следовать их советам.
Не рекомендуется иметь при себе вещи, обременяющие во время участия в погребении - портфели, громоздкие сумки, кейсы, рюкзаки. В плохую погоду целесообразно иметь при себе зонты или одежду для защиты от дождя.
Используемые в качестве траурных аксессуаров букеты цветов не должны иметь ярких цветных и блестящих оберток. Количество цветов следует принимать четным.

При занятии мест для сидения в помещениях или транспортных средствах наиболее удобные места предоставляют:
• близким родственникам умершего - остальные участники погребения;
• старшим по возрасту (званию, служебному положению) -младшие по возрасту (званию, служебному положению);
• женщинам - мужчины;
• священнослужителям — прихожане.
Для встречи и сопровождения гроба с телом покойного к месту погребения назначаются почетный эскорт и группу для переноса гроба на руках на погребение.


По материалам книги М.Ю.Лимонада "Современные скорбные и траурные ритуалы России - Гражданский требник"