[GSA]

Здравствуйте уважаемые похоронщики.
Хочу провести опрос по поводу коррупции в сфере ритуальных услуг.
В городе Владимире (где я живу и работаю) медики и милиция практикуют продажу информации о фактах смерти частным похоронным агентствам. Эту практику пытаемся прекращать, но нужна поддержка других регионов.
В течение нескольких месяцев планируем собрать за круглый стол представителей регионов России, где такая практика тоже ведется, и кто тоже ей недоволен.
Информация необходима мне еще и для диссертационного исследования на эту тему.

В связи с этим, просил бы отписаться тех, кто располагает следующими сведениями:
1. Город;
2. Кто продает информацию;
3. Сколько стоит?
4. Примерная доля заказов, принимаемых предприятиями города посредством покупки информации о фактах смерти.

Пример:
1. г. Владимир.
2. Информацию продают и милиция и врачи
3. 2500-3000 руб.
4. 80%

Заранее благодарен.

P.S. Уже собрана информация по 15 городам. Только в одном из них информация не продается, в большинстве продают и медики и милиция. Стоимость передачи варьируется от 500 до 4000р. Доля от 30 до 90%.
По поводу Владимира можно посмотреть тут.

[Санитар]

 У нас в городе нет врачей-предпринимателей в ритуальных услугах.И информация связанная со смертью,не продаётся. Сказать проще - она никому не нужна! Умер человек : СП,константация,вызвали милицию(если надо).Документы собрали,тогда вызвали катафалк или своим транспортом.

В городе имеются три ритуалки,но у нас нет агентов! Все справляются своими силами.

[GSA]

Санитар (19 мая 2010 - 16:46) писал:

У нас в городе нет врачей-предпринимателей в ритуальных услугах.И информация связанная со смертью,не продаётся. Сказать проще - она никому не нужна! Умер человек : СП,константация,вызвали милицию(если надо).Документы собрали,тогда вызвали катафалк или своими силами.

В городе имеются три ритуалки,но у нас нет агентов! Все справляются своими силами.

В каком городе, если не секрет?

[Jakov]

Санитар (19 мая 2010 - 16:46) писал:

 У нас в городе нет врачей-предпринимателей в ритуальных услугах.И информация связанная со смертью,не продаётся. Сказать проще - она никому не нужна! Умер человек : СП,константация,вызвали милицию(если надо).Документы собрали,тогда вызвали катафалк или своим транспортом.

В городе имеются три ритуалки,но у нас нет агентов! Все справляются своими силами.

Та же самая ситуация.
Агентов пару есть,но участвуют в похоронах только тогда когда к ним обращаются,3-4 раза в месяц...

[GSA]

Jakov (19 мая 2010 - 18:47) писал:

Та же самая ситуация.
Агентов пару есть,но участвуют в похоронах только тогда когда к ним обращаются,3-4 раза в месяц...

Какой город?

[Sanitar_morga]

GSA (19 мая 2010 - 10:46) писал:

........
Хочу провести опрос по поводу коррупции в сфере ритуальных услуг.
В городе Владимире (где я живу и работаю) медики и милиция практикуют продажу информации о фактах смерти частным похоронным агентствам....

ХА.
Да если бы только частным. Вот в моем городе "Скорая" скидывает информацию в городской МУП ( специализированная служба ) похоронных услуг. А милиция - во вторую по значимости после МУПа "похоронку".
Мэр нашего города "крышует" МУП и поддерживает его "начинания" во всем, что касается "ритуалки". Интересно, почему он это делает??? Понять не могу!!!

GSA (19 мая 2010 - 10:46) писал:

........
Хочу провести опрос по поводу коррупции в сфере ритуальных услуг....

Коррупции???
Уважаемый, вот мне дико интересно - а на какую РЕАЛЬНУЮ инфу Вы рассчитываете???
Неужто Вы всерьез считаете, что все "похоронщики" ( Ваш термин ) сайта тут же кинутся "засвечивать свои явки" ???
Бизнес в нашей сфере достаточно деликатный.
И, кстати, - даже если имеет место "продажа" информации о смерти, то это еще не значит, что это - голый негатив.
Бывают случаи, когда родственники после смерти близкого два дня сидят в ступоре и не знают, что делать. А труп ( сами понимаете ) тем временем благополучно разлагается и т.д. И если им в это время никто не позвонит, то в итоге будет ППЦ. Вплоть до протёка гнилостной жидкости через перекрытия и тэпэ.
Впрочем, что говорить - подобная тема ужЕ не раз обсуждалась на форуме, - что-то связанное с рекламой рит.услуг ( ссылку не дам, искать лень. Коли будет нужда, найдете сами )...

[GSA]

Sanitar_morga (19 мая 2010 - 19:17) писал:

ХА.
Да если бы только частным. Вот в моем городе "Скорая" скидывает информацию в городской МУП ( специализированная служба ) похоронных услуг. А милиция - во вторую по значимости после МУПа "похоронку".
Мэр нашего города "крышует" МУП и поддерживает его "начинания" во всем, что касается "ритуалки". Интересно, почему он это делает??? Понять не могу!!!


Коррупции???
Уважаемый, вот мне дико интересно - а на какую РЕАЛЬНУЮ инфу Вы рассчитываете???
Неужто Вы всерьез считаете, что все "похоронщики" ( Ваш термин ) сайта тут же кинутся "засвечивать свои явки" ???
Бизнес в нашей сфере достаточно деликатный.
И, кстати, - даже если имеет место "продажа" информации о смерти, то это еще не значит, что это - голый негатив.
Бывают случаи, когда родственники после смерти близкого два дня сидят в ступоре и не знают, что делать. А труп ( сами понимаете ) тем временем благополучно разлагается и т.д. И если им в это время никто не позвонит, то в итоге будет ППЦ. Вплоть до протёка гнилостной жидкости через перекрытия и тэпэ.
Впрочем, что говорить - подобная тема ужЕ не раз обсуждалась на форуме, - что-то связанное с рекламой рит.услуг ( ссылку не дам, искать лень. Коли будет нужда, найдете сами )...

Пока что информация вполне реальная, ну или похожа на правду.
Если кто-то не хочет светиться, просто скиньте мне на gsa3d@yandex.ru или напишите в личку.
Я не собираюсь ни про кого ничего узнавать, а уж тем более афишировать.
Если есть желание бороться, давайте сделаем это. Если нет — просто прошу анонимно скинуть информацию.

По поводу того, что люди если к ним никто не приедет, могут и не знать, где и как похоронить — этот пробел легко восполняем. Необходимо заниматься рекламой и продвижением своих услуг. Но когда спрос на услуги организации не зависит от качество этих услуг — это ведет к деградации. Цены растут, качество услуг падает. Мы так придем к советскому уровню обслуживания.

[Jakov]

Светится не хочу,Во первых,в моем городе все проистойненько.
Во вторых,есть люди на подобии собчака,которые хотят беспричинной мести к санитарской братии.
В третих,в СМИ потом огласят мои исповеди,в совешенно другом ракурсе.Типо продажу почек из трупа ....

[Санитар]

GSA (19 мая 2010 - 20:54) писал:

. Цены растут, качество услуг падает. Мы так придем к советскому уровню обслуживания.

А ты знаешь уровень обслуживания в СССР? Работали спокойно,без всяких контор"Рога и копыта",пригретых чиновников.Люди благодарили,чем могли и все были довольны.

[GSA]

Jakov (19 мая 2010 - 21:17) писал:

Светится не хочу,Во первых,в моем городе все проистойненько.
Во вторых,есть люди на подобии собчака,которые хотят беспричинной мести к санитарской братии.
В третих,в СМИ потом огласят мои исповеди,в совешенно другом ракурсе.Типо продажу почек из трупа ....

Я не СМИ. Я учредитель похоронного дома в г.Владимире. Не хочу платить взятки врачам и ментам. Но если и дальше не буду этого делать, то похоронку придется свернуть и заняться одними памятниками.
если есть какая-то информация скинь пожалуйста в личку.

[Санитар]

GSA (19 мая 2010 - 21:41) писал:

Я не СМИ. Я учредитель похоронного дома в г.Владимире. Не хочу платить взятки врачам и ментам. Но если и дальше не буду этого делать, то похоронку придется свернуть и заняться одними памятниками.
если есть какая-то информация скинь пожалуйста в личку.

Учредитель - учредителю разница!

[Санитар]

Jakov (19 мая 2010 - 21:17) писал:

Светится не хочу,Во первых,в моем городе все проистойненько.
Во вторых,есть люди на подобии собчака,которые хотят беспричинной мести к санитарской братии.

Абсолютно верно помеченно!

Цитата

В третих,в СМИ потом огласят мои исповеди,в совешенно другом ракурсе.Типо продажу почек из трупа ....

Тем более,такие случаи были!

[GSA]

Санитар (19 мая 2010 - 21:32) писал:

А ты знаешь уровень обслуживания в СССР? Работали спокойно,без всяких контор"Рога и копыта",пригретых чиновников.Люди благодарили,чем могли и все были довольны.

Альтернативы не было. В 1993 году мой отец основал фирму, и через года 3 у нас было уже около 60% рынка. Уровень сервиса был на несколько порядков выше, чем в МУПе, оставшемся работать по-советски. Всё изменилось с отменой лицензирования и развитием практики продажи информации о фактах смерти.

[Jakov]

GSA (19 мая 2010 - 22:15) писал:

Альтернативы не было. В 1993 году мой отец основал фирму, и через года 3 у нас было уже около 60% рынка. Уровень сервиса был на несколько порядков выше, чем в МУПе, оставшемся работать по-советски. Всё изменилось с отменой лицензирования и развитием практики продажи информации о фактах смерти.

Нужно начинать с головы.С лицензирования....

[бальзаматор]

GSA (19 мая 2010 - 22:15) писал:

Альтернативы не было. В 1993 году мой отец основал фирму, и через года 3 у нас было уже около 60% рынка. Уровень сервиса был на несколько порядков выше, чем в МУПе, оставшемся работать по-советски. Всё изменилось с отменой лицензирования и развитием практики продажи информации о фактах смерти.

"Меня терзают смутные сомнения..." (с) Если в вашей семейной конторе было всё на порядок ( хотябы 1 ) выше и лучше , то с какого перепугу вы так беспокоитесь ? Или родственников покойного кто то может силой обязать хоронить только через определённую контору ?! "Не смешите мои тапки!" Ко мне приходят люди , которые пользовались моими услугами 10 - 15 - 18 лет назад , причём - приходят ( звонят) сами , предварительно отфутболив пару-тройку БРУ . Вы забыли главный принцип : в начале ты зарабатываеш авторитет , а потом уже - авторитет работает на тебя !И поступать с людьми нужно так , как хотелось бы , чтобы поступали с тобой ! Вы хотите объявить войну СМ , продающим адреса ? Ну - ну ... Не нужно быть Нострадамусом , чтобы просчитать результат ! Или вам лавры некого майора спать спокойно не дают ? Тот тоже записался в правдоискатели - чем закончилось ? А по поводу продаж адресов - так что в этом плохого и криминального ? Куда люди звонят в случае смерти близкого человека ? Правильно - в милицию и скорую ( и в данном случае нужно быть полным идиотом , чтобы не воспользоваться ситуацией )! Если вы не допущены к данной кормушке - значит где то вы допустили промашку ... Лично в моём городе ситуация обстоит таким образом : представители основных БРУ подписали "Сухаревскую конвенцию" , с графиком в какие дни и кому сливаются адреса но при этом учитывалась возможность БРУ охватить и обработать ВЕСЬ объём принятых адресов. В выигрыше остались все : и ритуальщики и СМ и Скорая . А уже дело скорбящих родственников : у кого им делать заказ ...

Сообщение отредактировал бальзаматор: 20 мая 2010 - 08:21

[Ресничка]

http://rutube.ru/tra...cdf69c19b60d03c

я не пОняла...GSA это ты чёли на видео??

[Санитар]

бальзаматор (19 мая 2010 - 22:41) писал:

"Меня терзают смутные сомнения..." (с) Если в вашей семейной конторе было всё на порядок ( хотябы 1 ) выше и лучше , то с какого перепугу вы так беспокоитесь ? Или родственников покойного кто то может силой обязать хоронить только через определённую контору ?! "Не смешите мои тапки!" Ко мне приходят люди , которые пользовались моими услугами 10 - 15 - 18 лет назад , причём - приходят ( звонят) сами , предварительно отфутболив пару-тройку БРУ . Вы забыли главный принцип : в начале ты зарабатываеш авторитет , а потом уже - авторитет работает на тебя !И поступать с людьми нужно так , как хотелось бы , чтобы поступали с тобой ! Вы хотите объявить войну СМ , продающим адреса ? Ну - ну ... Не нужно быть Нострадамусом , чтобы просчитать результат ! Или вам лавры некого майора спать спокойно не дают ? Тот тоже записался в правдоискатели - чем закончилось ? А по поводу продаж адресов - так что в этом плохого и криминального ? Куда люди звонят в случае смерти близкого человека ? Правильно - в милицию и скорую ( и в данном случае нужно быть полным идиотом , чтобы не воспользоваться ситуацией )! Если вы не допущены к данной кормушке - значит где то вы допустили промашку ... Лично в моём городе ситуация обстоит таким образом : представители основных БРУ подписали "Сухаревскую конвенцию" , с графиком в какие дни и кому сливаются адреса . В выигрыше остались все : и ритуальщики  и СМ и Скорая . А уже дело скорбящих родственников : у кого им делать заказ ...

Интересная мысль!

[Санитар]

Ресничка (19 мая 2010 - 22:48) писал:

http://rutube.ru/tra...cdf69c19b60d03c

я не пОняла...GSA это ты чёли на видео??

Опс? Не куя себе!

[Ludoed]

GSA (19 мая 2010 - 10:46) писал:

Здравствуйте уважаемые похоронщики.
… просил бы отписаться тех, кто располагает следующими сведениями:
1. Город;
2. Кто продает информацию;
3. Сколько стоит?
4. Примерная доля заказов, принимаемых предприятиями города посредством покупки информации о фактах смерти.

GSA (19 мая 2010 - 21:41) писал:

…Я учредитель похоронного дома в г.Владимире. Не хочу платить взятки врачам и ментам. …если есть какая-то информация скинь пожалуйста в личку.

Нет, ну вы только посмотрите на этого персонажа из «Зомбиленда»…

[GSA]

бальзаматор (19 мая 2010 - 22:41) писал:

"Меня терзают смутные сомнения..." (с) Если в вашей семейной конторе было всё на порядок ( хотябы 1 ) выше и лучше , то с какого перепугу вы так беспокоитесь ? Или родственников покойного кто то может силой обязать хоронить только через определённую контору ?! "Не смешите мои тапки!" Ко мне приходят люди , которые пользовались моими услугами 10 - 15 - 18 лет назад , причём - приходят ( звонят) сами , предварительно отфутболив пару-тройку БРУ . Вы забыли главный принцип : в начале ты зарабатываеш авторитет , а потом уже - авторитет работает на тебя !И поступать с людьми нужно так , как хотелось бы , чтобы поступали с тобой !

Представьте себе ситуацию: к родственникам приезжает человек в форме, говорит "я судебный эксперт", машет ксивой, важно смотрит на труп и делает заключение: "надо везти в морг СМЭ, давайте паспорт умершего". Если родственники отказываются от услуг судебки, они начинают угрожать. Примерно вот так.

бальзаматор (19 мая 2010 - 22:41) писал:

А по поводу продаж адресов - так что в этом плохого и криминального ?

Что плохого в коррупции?

бальзаматор (19 мая 2010 - 22:41) писал:

Лично в моём городе ситуация обстоит таким образом : представители основных БРУ подписали "Сухаревскую конвенцию" , с графиком в какие дни и кому сливаются адреса но при этом учитывалась возможность БРУ охватить и обработать ВЕСЬ объём принятых адресов. В выигрыше остались все : и ритуальщики и СМ и Скорая . А уже дело скорбящих родственников : у кого им делать заказ ...

А у нас никто не собирается никаких конвенций подписывать, одна фирма хочет весь город проглотить. Но дело даже не в этом. Страдает то население. Жители вынуждены платить в 2-10 раз больше денег, чем услуги стоят на самом деле. К тому же весьма сомнительного качества. Я хочу сделать так, чтобы клиенты сами решали, где им и что заказывать.