[cazemir]

Нико (30 января 2012 - 19:20) писал:

cazemir, невозможно думать мозгами клиента.
Они и сами не знают, будет кто-то целовать в процессе прощания или не будет... состояние людей при прощании, будет самзнаешькакое.
Но в любом случае, если "шкуру с людей не драть", спокойно объяснять какие услуги есть в наличии и главное - это
целесообразность (конкретно в их случае) их применения
что и сколько стОит...никогда и никаких проблем у агентов не будет.
Агенты в основной своей массе замкнуты, общаются неохотно...кагбе "выдавливают" слова из себя.
Неправильно это.
Хотя я агентов понимаю. Невозможно постоянно изображать озабоченность и участие в проблемах заказчиков.
Устают агенты, работа действительно изматывает.
Получается так, если прощание прошло хорошо (без эксцессов) значит всё ок, агенты и санитары - молодцы.
Если заказчик зажал бальзамирование, а какой-то трепетный родственник потребовал открывания
крышки и целований, будет ужОс. И вот тут главное, чтобы не выяснили, что денежки за бальзамчег кто-то умыкнул.

устают от чего?? ужас в чем? стереотип что если не сделать бальзам, то обязательно ужас, по три дня лежат и даже не пахнут, все зависит от диагноза, размеров и окр. температуры..

[Нико]

Ужас в том, что зима на дворе и если гроб (например с онкологией)
будет стоять в отапливаемом помещении (дня 3!)
Заказчики очень пожалеют, что в морге отказались от бальзамирования. имхо.

[cazemir]

Нико (30 января 2012 - 20:04) писал:

Ужас в том, что зима на дворе и если гроб (например с онкологией)
будет стоять в отапливаемом помещении (дня 3!)
Заказчики очень пожалеют, что в морге отказались от бальзамирования. имхо.

Ник ситуации разные бывают, три дня и с учетом что умер не меньше суток (до того как забрали) то да пожалеют. но если как описывается тут, забирают и сразу хоронят, то о чем тут жалеть? бальзам да нужен, но то что без него ни как не обойтись, то тут все спорно, я про это всего-лишь, а в морге если родственники забирают (бывает и такое) то из 100% , 99% что они заплатят за бальзам в любом случаи

[coramba]

Embalmer (30 января 2012 - 13:02) писал:

А вот в этом месте вы сами подошли в плотную к бальзамированию ... Мне было (на похоронах бабушки) 6 лет , а на похоронах дедушки 13 лет, и нас с сестрой и двоюродным братом подводили к трупам их поцеловать (выбирать некто недавал). Трупы были небальзамированны, лето, разложение, запах, и т.д. Только когда начал работать в морге стал при воспоминаниях о дорогих бабушке и дедушке недумать об ужасе их тел в гробу... Это стало мне одним из аргументов ,,за" бальзамирование.

Я в самом начале подчеркнула: гОБ ОТКРЫВАТЬ НЕ ХОТЕЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Embalmer]

coramba (01 февраля 2012 - 17:35) писал:

Я в самом начале подчеркнула: гОБ ОТКРЫВАТЬ НЕ ХОТЕЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да всё впорядке, негоречитесь, это я вам на будущее советы даю прочитав в вашем посту про целование .

[alex-ttr]

Платить всегда надо ибо это наш хлеб!

[Ресничка]

а можно ли составить заяву на бесплатное бальзамирование (ввиду отсутствия надлежащих условий для хранения), сломался холодильник, например.
я знаю ответ, а вы??

[бальзаматор]

Ресничка (03 февраля 2012 - 20:00) писал:

а можно ли составить заяву на бесплатное бальзамирование (ввиду отсутствия надлежащих условий для хранения), сломался холодильник, например.
я знаю ответ, а вы??

Заяву - можно ,а вот получить дорогостоящую процедуру ( имеется в виду не пол литра формалина в полость , а полноценное бальзамирование) на халяву - извините , нет ... Прибавить к этому , что часть трупов в СМЭ категорически нельзя бальзамировать ( в частности - случаи с отравлениями ).

[Ресничка]

а можно ли составить заяву на бесплатное бальзамирование (ввиду отсутствия надлежащих условий для хранения), сломался холодильник, например.
я знаю ответ, а вы??

бальзаматор (03 февраля 2012 - 20:30) писал:

Заяву - можно ,а вот получить дорогостоящую процедуру ( имеется в виду не пол литра формалина в полость , а полноценное бальзамирование) на халяву - извините , нет ...

обязанностями морга является ли сохранность тела?

[cazemir]

бальзаматор (03 февраля 2012 - 20:30) писал:

Заяву - можно ,а вот получить дорогостоящую процедуру ( имеется в виду не пол литра формалина в полость , а полноценное бальзамирование) на халяву - извините , нет ... Прибавить к этому , что часть трупов в СМЭ категорически нельзя бальзамировать ( в частности - случаи с отравлениями ).

да и пол литра я сомневаюсь, что плеснут, за спасибо. кстати дорогостоящая это сколько? у нас 3.5-5 грин, а у вас?

[Ресничка]

cazemir (03 февраля 2012 - 20:40) писал:

да и пол литра я сомневаюсь, что плеснут, за спасибо. кстати дорогостоящая это сколько? у нас 3.5-5 грин, а у вас?

дорогостоящую.....имелось ввиду и по вашим, и по нашим меркам.

cazemir (03 февраля 2012 - 20:40) писал:

да и пол литра я сомневаюсь, что плеснут, за спасибо. кстати дорогостоящая это сколько? у нас 3.5-5 грин, а у вас?

а ты как думаешь, лучше плеснуть пол литра...или суды, прокуратура..и возмещение ущерба..за не выполнение надлежащих условий?

[cazemir]

Ресничка (03 февраля 2012 - 20:50) писал:

а ты как думаешь, лучше плеснуть пол литра...или суды, прокуратура..и возмещение ущерба..за не выполнение надлежащих условий?

я думаю, а я не думаю, я знаю что просто забрать из морга без одевания (платного естественно), надо сильно постараться, покричать, законом потрясти, а что-бы и бальзам был, я сильно сомневаюсь, там никто за спасибо работать не будет.

[Jakov]

Если сломался холодильник,то тело должно быть перемещено в ближайший.
Это проблема организации обеспечивающей хранение.

[Sanitar_morga]

бальзаматор (03 февраля 2012 - 20:30) писал:

... Прибавить к этому , что часть трупов в СМЭ категорически нельзя бальзамировать ( в частности - случаи с отравлениями ).

В Приказе Минздрава № 346н, который сейчас регламентирует работу СМЭ в России, такого запрета нет. Там написано лишь, что нельзя вводить консервирующие вещества до окончания исследования трупа ( глава 1, п. 52 ).

Ресничка (03 февраля 2012 - 20:37) писал:

...а можно ли составить заяву на бесплатное бальзамирование (ввиду отсутствия надлежащих условий для хранения), сломался холодильник, например....

Ресничка, а в какую контору ( БСМЭ-ПАО или пох.бюро ) Вы будете писать заявление о бесплатном "бальзаме"? Бальзамирование, по классификатору, - услуга ритуальная, а не медицинская. Значит, Бюро СМЭ ( или ПАО ), как мед.учреждение, ее оказывать не имеет права, и заявление Ваше на этом основании может не принять. Бальзамированием официально занимается похоронная фирма при морге, а вот она-то уж точно этого делать бесплатно не станет,потому что никаким боком не обязана. Значит, и здесь тоже будет отказ.

Ресничка (03 февраля 2012 - 20:37) писал:

...обязанностями морга является ли сохранность тела?

С другой стороны, в 346-м Приказе написано, что "...Руководитель...медицинского учреждения, в ведении которого находится морг, обеспечивает сохранность трупа и его частей, одежды и доставленных с ними предметов в течение всего периода пребывания их в морге." ( глава 1, п. 54 ) ( Это в СМЭ, по "патану" не знаю )
Вот к этому пунктику, по идее, действительно можно "прицепиться"... Мол, дедушку привезли к вам белого, а вы нам его отдаете зелененьким...
Но нигде не сказано, что сохранность трупа должна быть обеспечена после покидания им пределов морга. Если родственники забирают тело и собираются хоронить его ... скажем, через неделю, и при этом не заказали бальзамирование, то разлагающийся покойник становится ужЕ полностью их проблемой.

Ресничка (03 февраля 2012 - 20:43) писал:

...а ты как думаешь, лучше плеснуть пол литра...или суды, прокуратура..и возмещение ущерба..за не выполнение надлежащих условий?

Ресничка, до суда подобные дела доходят крайне редко. Бюро СМЭ ( ПАО ) или пох. фирма в случае явного и бесспорного собственного "косяка" не захочет выносить сор из избы, а предпочтет договориться с недовольными клиентами "полюбовно".

[Ресничка]

возвращайся в свою стезю....Санитар_Морга.
+10 из +10!!

[cazemir]

Sanitar_morga (04 февраля 2012 - 12:46) писал:

Ресничка, до суда подобные дела доходят крайне редко. Бюро СМЭ ( ПАО ) или пох. фирма в случае явного и бесспорного собственного "косяка" не захочет выносить сор из избы, а предпочтет договориться с недовольными клиентами "полюбовно".

это если есть хотя бы чек, об оказании такой услуги как бальзомация, и то по этому чеку предъявить что-то сложно, нужен договор где прописано, какая сохранность, на какое срок и т.д., я лично с такими договорами не встречался, а в чеке просто подготовка тела, без каких-то подробностей.
Кстати а что мы имеем ввиду " сохранности тела" ? сложное и размытое понятие

[cazemir]

Ха бесплатная бальзамация, сегодня забирал тело, одевать не нужно было, мусульманка, родственники сами изъявили желания одевать по своим обрядам, то есть голую просто в пакет и домой, ну думаю по минималке заплачу, ага фиг там, грит по полному, что одетых что нет))) я грю а за что?? за подготовку тела. ну я хотел поругаться, да не стал, не охота потом позже все забирать, да и приемщица молодая симпатичная , че ей нервы мотать .
А ты Ресничка гришь бесплатное бальзамирование

Сообщение отредактировал cazemir: 06 февраля 2012 - 15:15

[санитар ПАО]

[quote name='Sanitar_morga' timestamp='1328348780' post='70020']



С другой стороны, в 346-м Приказе написано, что "...Руководитель...медицинского учреждения, в ведении которого находится морг, обеспечивает сохранность трупа и его частей, одежды и доставленных с ними предметов в течение всего периода пребывания их в морге." ( глава 1, п. 54 ) ( Это в СМЭ, по "патану" не знаю )
Вот к этому пунктику, по идее, действительно можно "прицепиться"... Мол, дедушку привезли к вам белого, а вы нам его отдаете зелененьким...



Нельзя прицепиться по этому пункту,так как "сохранность" здесь имеет значение "количественное",а не "качественное"!То есть, поступил труп с двумя ногами, двумя руками и одной головой,то и при выдаче должно быть две руки,две ноги и одна голова.А то,что он стал разлагаться,то все вопросы к всевышнему!А вот если это тело вдруг куда то исчезнет или части его тела,вот тогда по этому пункту и накажут!
К нам в ПАО как то женщина поступила с туб.диспансера.Через неделю заявился муж.Пьяный, плачет, говорит денег набрал только в ритуалку(все по минимуму).Ну мы с него за сохранение брать не стали,выдали справку,лишь бы забрал.Он должен был еще компенсацию получить,то есть ему ещё и на поминки оставалось.Забрал справку и пропал!И как безродную похоронить не можем (справка у него на руках)и он не появляется.Через ментов забрали справку,похоронили как безродную через месяц.Кожа да кости,глаза впали.Вот такие бывают супруги.

[сварог]

cazemir (06 февраля 2012 - 15:14) писал:

Ха бесплатная бальзамация, сегодня забирал тело, одевать не нужно было, мусульманка, родственники сами изъявили желания одевать по своим обрядам, то есть голую просто в пакет и домой, ну думаю по минималке заплачу, ага фиг там, грит по полному, что одетых что нет))) я грю а за что?? за подготовку тела. ну я хотел поругаться, да не стал, не охота потом позже все забирать, да и приемщица молодая симпатичная , че ей нервы мотать .
А ты Ресничка гришь бесплатное бальзамирование

Одевание в судебном морге бесплатное ,но тампонирование Мытьё с аромат .вещесвами,укладка (в гроб или пакет всёравно)Стоит денег и спросите в морге там есть расшифровка услуг если конечно там граматные люди и не хотят проверок ОБЕПа

[cazemir]

сварог (21 февраля 2012 - 20:03) писал:

Одевание в судебном морге бесплатное ,но тампонирование Мытьё с аромат .вещесвами,укладка (в гроб или пакет всёравно)Стоит денег и спросите в морге там есть расшифровка услуг если конечно там граматные люди и не хотят проверок ОБЕПа

мне чего спрашивать?? я и так знаю что бесплатного там ничего нет.

Цитата

Мытьё с аромат .вещесвами

улыбнуло

Сообщение отредактировал cazemir: 21 февраля 2012 - 20:14