[Ludoed]

Гость_я (21.2.2009, 23:40) писал:

Я понимаю, что нахожусь в крепкой мужской компании и особого пиетета к себе не требую, но, господа, помилосердствуйте! И не сводите опять все к межличностной пикировке. ...

Не беспокойтесь. Между нами в настоящее время нормальные отношения, не ругаемся, тем более - нецензурно.

Гость_я (21.2.2009, 23:40) писал:

Значит кроме корысти санитаров Вы признаете еще и принуждение со стороны начальства к работе в выходные дни? Оч. хорошо.

В данном случае это тоже - корысть.

[Санитар]

Корысть? С чьей стороны?

[Ludoed]

Санитар (22.2.2009, 0:32) писал:

Корысть? С чьей стороны?

с санитарской, естественно, раз говорим о санитарах.

Вот, например, допустим гипотетическую ситуацию: устанавливаю совершивших преступление лиц, но по чьей-то воле (например, начальник попросил) даю возможность уйти им от ответственности боясь, что начальник не даст перевод на повышение или иным образом зажмёт. Или же поступившее мне заявление о преступлении (заведомо нераскрываемом) я не регистрирую, а тихонько рву и спускаю в унитаз чтобы не получить выговор или лишиться премии за слишком большое количество нераскрытых преступлений. Как понимаешь в обоих случаях я совершил бы должностное преступление, так? Прокурор спросит: "зачем совершил? каковы мотивы?" И в обвинительном так и напишет: "...с корыстной целью из ... побуждений, а также в связи с ложно понятыми интересами службы..." Так понятно?

Сообщение отредактировал Людоед: 22 февраля 2009 - 00:52

[Санитар]

Людоед (22.2.2009, 0:40) писал:

с санитарской, естественно, раз говорим о санитарах.

Не корысти ради,я не выйду в выходной! А токмо здоровья для...

[Пермский_период]

Гость_я (21.2.2009, 13:06) писал:

Почему? Что мешает нормальным отношениям между санитарами и начальством, какие-то экономические интересы?

Если бы только экономические. Зачастую по поговорке "гусь свинье не товарищ". Хотя справедливости ради стоит отметить что "старая школа" на контакт идет, слушает, размышляет, но ни х не делает.

[Санитар]

Людоед (22.2.2009, 0:40) писал:

с санитарской, естественно, раз говорим о санитарах.

Вот, например, допустим гипотетическую ситуацию: устанавливаю совершивших преступление лиц, но по чьей-то воле (например, начальник попросил) даю возможность уйти им от ответственности боясь, что начальник не даст перевод на повышение или иным образом зажмёт. Или же поступившее мне заявление о преступлении (заведомо нераскрываемом) я не регистрирую, а тихонько рву и спускаю в унитаз чтобы не получить выговор или лишиться премии за слишком большое количество нераскрытых преступлений. Как понимаешь в обоих случаях я совершил бы должностное преступление, так? Прокурор спросит: "зачем совершил? каковы мотивы?" И в обвинительном так и напишет: "...с корыстной целью из ... побуждений, а также в связи с ложно понятыми интересами службы..." Так понятно?

Понятно! Так получается,по твоим размышлениям,что все мы (где-то)- преступники. Специализация каждой профессии отражается на психологическом состоянии. И каждый оценивает окружающее и происходящее,со своей точки зрения(отпечаток профессии). Мы уже приводили примеры и про санитаров,а что поделаешь...

[Ludoed]

Санитар (22.2.2009, 11:04) писал:

Понятно! Так получается,по твоим размышлениям,что все мы (где-то)- преступники. Специализация каждой профессии отражается на психологическом состоянии. И каждый оценивает окружающее и происходящее,со своей точки зрения(отпечаток профессии). Мы уже приводили примеры и про санитаров,а что поделаешь...

Что там получается - не знаю, но, если отвлечься от темы, то наверное каждый когда-то совершил преступление...

[Санитар]

Людоед (22.2.2009, 13:47) писал:

Что там получается - не знаю, но, если отвлечься от темы, то наверное каждый когда-то совершил преступление...

И моё главное преступление,что я работаю санитаром,в морге!

[sigareta]

Санитар (20.2.2009, 23:55) писал:

А действительно,ради чего? Кто-то спасает жизни,строит дома,охраняет границы,тушит пожары,выпускает продукцию,сеет,жнёт,а мы идиоты - каждый день рискуем своим здоровьем,стараемся подготовить тело к захоронению. Ради денег? Так все работают из-за них,и что? Оказывается не видно результата, и это никому не надо! Я не нахожу слов...

Это вода.
Хотелось бы конкретный ответ на вопрос.

Людоед (21.2.2009, 2:46) писал:

"Мы работали в праздники чтобы ЛИЦА могли в наиболее кратчайшие сроки захоронить тело умершего и чтобы впоследствии нам не разгребать трупные завалы образовавшиеся в праздничные дни"[/i] несколько по-другому: "Основным мотивом выхода на работу осуществляемой сотрудниками моргов в новогодние праздники (за исключением так сказать, дежурной смены) является корысть, а не желание оказать содействие ЛИЦАМ в их намерении захоронить тело в кратчайшие сроки".

Напоминаю лишь, что в корысти никого не упрекаю - любому человеку (ну за очень редким исключением) корысть свойственна.

АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН

[Санитар]

sigareta (22.2.2009, 16:28) писал:

Это вода.
Хотелось бы конкретный ответ на вопрос.



АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН

Если вода,тогда умывайся и пей! Выйди и поработай в морге,тогда поймёшь! Филосрфы,блин... Только не надо говорить,что - "это не моё и мне это не нужно". И не надо обсуждать,что не можешь понять.

[Ludoed]

Я, конечно, извиняюсь, что впрягаюсь, но напрасно возмущаешься. Если взялся ответить, то ответь объективно или скажи что не будешь отвечать.

sigareta (20.2.2009, 22:18) писал:

Ради чего такие жертвы?

Санитар (20.2.2009, 23:55) писал:

А действительно,ради чего? Кто-то спасает жизни,строит дома,охраняет границы,тушит пожары,выпускает продукцию,сеет,жнёт,а мы идиоты - каждый день рискуем своим здоровьем,стараемся подготовить тело к захоронению. Ради денег? Так все работают из-за них,и что? Оказывается не видно результата, и это никому не надо! Я не нахожу слов...

Вот этот твой пост вовсе не ответ на вопрос, а действительно вода и словоблудие. Понятие «работать за деньги» далеко не однозначно. Работать мона за фиксированную или сдельную зарплату, мона работать за мзду – и всё это работа за деньги или иные блага.

Санитар (22.2.2009, 17:53) писал:

Если вода,тогда умывайся и пей! Выйди и поработай в морге,тогда поймёшь! Филосрфы,блин... Только не надо говорить,что - "это не моё и мне это не нужно". И не надо обсуждать,что не пожешь понять.

Не по делу возмущаешься. Ты на вопрос человеку спокойно ответь или скажи, что не можешь ответить по таким-то и таким-то причинам. Чего шуметь-то?

[Санитар]

Людоед (22.2.2009, 20:00) писал:

Я, конечно, извиняюсь, что впрягаюсь, но напрасно возмущаешься. Если взялся ответить, то ответь объективно или скажи что не будешь отвечать.

Вот этот твой пост вовсе не ответ на вопрос, а действительно вода и словоблудие. Понятие «работать за деньги» далеко не однозначно. Работать мона за фиксированную или сдельную зарплату, мона работать за мзду – и всё это работа за деньги или иные блага.
Не по делу возмущаешься. Ты на вопрос человеку спокойно ответь или скажи, что не можешь ответить по таким-то и таким-то причинам. Чего шуметь-то?

А что подразумевается,под корыстью? Кто даст точное определение? Тогда и будем решать,за что мы работаем.

[Ludoed]

Санитар (22.2.2009, 22:28) писал:

А что подразумевается,под корыстью? Кто даст точное определение? Тогда и будем решать,за что мы работаем.

Мне и так понятно кто за что работает и что такое "корысть". Если тебе нужно определение - набери слово в поисковике.

[Aibolit]

Санитары, привет!
Я тут озадачился. А если при морге есть ООО, то мне выгоднее подойти с ...э-э-э проблемой к санитару, чем к представителю ООО. А возьмётся ли в этом случае санитар за решение моей проблемы? Так, без квитанций и прочей хрени?

[Sanitar_morga]

Aibolit (23.2.2009, 2:22) писал:

А если при морге есть ООО, то мне выгоднее подойти с ...э-э-э проблемой к санитару, чем к представителю ООО. А возьмётся ли в этом случае санитар за решение моей проблемы? Так, без квитанций и прочей хрени?

Насколько я знаю, в каждом конкретном морге нашей большой страны это устроено по-своему...
В нашей "судебке" так : есть регистратура с официальным прейскурантом и есть "задний вход". Если у людей порядок с деньгами, то они всё оплачивают в регистратуре, и им выписывают квитанцию. Если хотят подешевле, то девочки посылают их "пообщаться с санитарами с заднего входа". Люди подходят, и мы с ними договариваемся. В этом случае, как нетрудно догадаться, деньги идут непосредственно в санитарский карман. Безо всяких квитанций.

sigareta (22.2.2009, 16:28) писал:

Хотелось бы конкретный ответ на вопрос.

На какой вопрос? Ради чего мы все ( то есть сотрудники "ритуалки" ) занимаемся этой работой??
С одной стороны, Вам на этот вопрос ужЕ ответили в теме "Кризис...." : ессьно, из-за высокого заработка. Это одна из первопричин. И, честно говоря, я не понимаю, почему этот аспект является объектом критики. Ах, какие мы плохие, хотим, видите ли, денег за свою работу… Ай-яй-яй, как нехорошо-то, а?…
Сигарета, Вы должны прекрасно понимать, что за гроши никто бы и не стал заниматься этой работой. Вы, конечно, спрОсите, почему.... А Вы придите в морг и попробуйте провести там хотя бы один рабочий день. Даже ничего не делая, а просто наблюдая. И я думаю, что ужЕ через пару-тройку дней Вы бы ужЕ не задавали вопроса, за что и почему у моргработников такая зарплата.... А возможно, даже бы и посчитали ее недостаточной ( и наверное, так и было бы! Если для Вас, к примеру, как Вы сами говорили, сумма в 35000 р. – не деньги ).
( А действительно, московские коллеги! Устройте-ка г-ну Сигарете экскурсию в морг! Не вижу в этом ничего невозможного.
Если он, конечно, согласится. И не станет бледнеть и блевать еще на пороге. Пусть проникнется. А то ведь критиковать-то легко. Язык, он без костей. П…..еть – не мешки ворочать… )
Любая работа ( я об этом ужЕ писал на форуме ) существует с двумя целями : обеспечивать функционирование человеческого общества и приносить доход работнику. Какая из этих двух целей Вам вдруг показалась странной, г-н Сигарета???

P.S. А вообще, коллеги, знаете что? Вам не надоело вступать в эти долгие дискуссии, доказывая кому-то, что мы «не верблюды» ?? С какого, простите, лысого хрена мы должны в чем-то оправдываться?? Да еще и неизвестно перед кем?
Лично мне надоело. Переливаем из пустого в порожнее, тратим на это своё свободное время…

[Ludoed]

Sanitar_morga (23.2.2009, 11:57) писал:

... Ах, какие мы плохие, хотим, видите ли, денег за свою работу… Ай-яй-яй, как нехорошо-то, а?…
...Любая работа ( я об этом ужЕ писал на форуме ) существует с двумя целями : обеспечивать функционирование человеческого общества и приносить доход работнику. Какая из этих двух целей Вам вдруг показалась странной, г-н Сигарета???

P.S. А вообще, коллеги, знаете что? Вам не надоело вступать в эти долгие дискуссии, доказывая кому-то, что мы «не верблюды» ?? С какого, простите, лысого хрена мы должны в чем-то оправдываться?? Да еще и неизвестно перед кем?
Лично мне надоело. Переливаем из пустого в порожнее, тратим на это своё свободное время…

Позвольте сказать. Так ведь Вам уже много раз говорили (я по крайней мере), что за доход полученный от работы Вас никто не осуждает и никаких претензий не предъявляет. А вот когда сверх дохода ещё и мзду отдельные граждане норовят сорвать - это не есть карашо.

[trupnikov]

Sanitar_morga (23.2.2009, 11:57) писал:

не надоело вступать в эти долгие дискуссии, доказывая кому-то, что мы «не верблюды» ?? С какого, простите, лысого хрена мы должны в чем-то оправдываться??
Лично мне надоело. Переливаем из пустого в порожнее, тратим на это своё свободное время…

Среди посетителей сайта - обывателей оформились три группы. В первой резко негативно относятся к санитарам морга, их мнение: санитары это трупоеды и нелюди, наживаются на чужом горе, как можно в морге работать и т.д. Вторая - фанаты морговского (или вообще ритуального) ремесла без адекватного восприятия, с некро-романтикой. Обыкновенно рассказывают: работать санитаром морга мечтают с юных лет, затем рассказывают кто они такие по образованию, может ли помочь кто-нибудь с трудоустройством. Их частые обращения и вопросы: "Помогите, пожалуйста, устроиться работать в морг!", "Можно ли работать в морге со средним медицинским образованием (без образования?". Третья группа интересуется, все ли трупы вскрываются; когда не вскрываются; что делать, чтобы избежать вскрытия.
Все три группы насилуют мозги санитарам моргов.

[GORKOM]

trupnikov (23.2.2009, 14:19) писал:

Все три группы насилуют мозги санитарам моргов.

И будут насиловать. В этом и весь смысл. Учиться аргументировать свою позицию. Это, млин в жизни и здесь офигительно важно.

[Embalmer]

GORKOM (23.2.2009, 15:22) писал:

И будут насиловать. В этом и весь смысл. Учиться аргументировать свою позицию. Это, млин в жизни и здесь офигительно важно.

Ааа... всё понял коллеги, зря волнуемся! Это же такой психологический трайнинг для нас, пока небудет нормальных курсов бальзамировщиков

[Sanitar_morga]

Людоед (23.2.2009, 14:15) писал:

А вот когда сверх дохода ещё и мзду отдельные граждане норовят сорвать - это не есть карашо.

Это не мзда и не "сверх дохода". Это и есть одна из сторон дохода.
Поясняю для непосвященных.
Заработок санитара морга слагается из трех частей ( говорю только про свою "судебку". Везде по-разному ) :
1) Гос. зарплата ( маленькая )
2) Зарплата, которую платит ритуальная фирма, существующая при морге ( основная часть заработка )
3) "Шабашки". Это, Людоед, именно то, что Вы почему-то упорно именуете "мздой" и нечестными доходами. Это та ситуация, когда деньги за выполненную работу перекочевывают из кармана заказчика непосредственно в карман санитара. Минуя кассу регистратуры... Подчеркиваю - за выполненную работу. А не за "воздух".
Если я беру деньги с родственников покойного, то я беру их не за "пустоту", а за конкретную определенную работу. Которую эти самые родственники и заказывают.

Повторюсь, что пишу я только от себя. И отвечаю в данный момент только за себя и свою контору. Может быть, где-то и берут "мзду" и разводят клиентов на оплату "пустоты". Может быть, поэтому у Вас, Людоед, и сложилось такое негативное мнение о санитарах морга.... Но нельзя же всех стричь под одну гребенку.